[Vally]

настроение сменяется с более-менее ничего до хочу сдохнуть. Интересно, какая это стадия и какой болезни...

@музыка: друг "ОЕ"

@настроение: сейчас [B]хочу сдохнуть[/B]

Comments

[Салек]

Интересно, какая это стадия и какой болезни... Жизни, наверное какая-нибудь стадия между началом и серединой. Неужели и вправду все так плохо?

[Vally]

да понимаешь, вдруг плохо (ну каждый временами думает о своих проблемах), но я это воспринимаю болезненно как-то... ((

[Салек]

ну каждый временами думает о своих проблемах Точно, или мысли всякие в голову лезут. Иногда кажется, что жизнь - это между тоской и страданиями.

[Vally]

да уж... бывает... В такие моменты я завидую тем, кто просто живет себе и ни о чем не думает...

[Vally]

Салек а еще, мне кажется, чем больше целей ставишь, тем больше разочарование...

[Twinsen]

по-моему, наоборот, чем больше целей, тем меньше времени на глупые мысли, потому что дело делаешь, а не страдаешь, глядя в потолок правда, для этого цели надо не только ставить, но и добиваться их постоянно

[Vally]

вот-вот. Вообще, ты прав. В том, что, когда нечем заняться, лезут всякие дурные мысли... ))

[Twinsen]

Праздность вообще родина всех грехов, недаром у народа труд в таком почёте. правда, труд ещё порой мозги атрофирует, тут тоже крайности опасны...

[Vally]

лучше всего умственный труд... )

[Салек]

лучше всего умственный труд... ) Лучше всего труд как творчество)

[Vally]

Ага. Только при творческом труде, если повезет, можно ничем не заниматься кроме... А так обычно нужно совмещать.

[Салек]

Ну деньги - это уже другой вопрос) А так для мозгов полезнее всго творчество (в отличии от задач по математике))

[Vally]

А ведь, наверно, можно творчески задачи решать....



У меня с математикой таааакие проблемы, 2 чуть ли не за год в школе были... ((

[Салек]

Vally Смотря какие, на олимпиаде - да, а рядовые задачки - это вроде физкультуры для мозгов)

[Vally]

а ты хорошо их решаешь?

[Twinsen]

настоящая математика - то же творчество, как и любая наука, только добраться до таких высот непросто. впрочем, и в искусствах с этим дело обстоит похожим образом, хотя, конечно, начать творить тут куда легче

[Vally]

По-настоящему творить, думаю, везде сложно... Для начала необходимо много чем овладеть и, в принципе, отойти от этого.. То есть не держать себя в рамках...



по-моему, про Глинку это было... Он обучался мастерству фуги и "решал" какую-то контрапунктическую задачу, а потом его учитель решил ее по-другому, как бы не совсем по правилам... Что-то такое нам на муз.лит-ре рассказывали... Смысл был в том,Ю что освоив правила надо было освободится в какой-то мере от них...

[Салек]

а ты хорошо их решаешь? Не очень я просто никогда особо не напрягался ими), ну то есть по матану у меня конечно 4, но у нас это значит, что я могу без палева списать на экзамене и взять простой интеграл)

настоящая математика - то же творчество,

Карл Вейерштрасс говорил, что "нельзя быть математиком, не будучи немного поэтом") В какой-то мере он прав, конечно..

Что-то такое нам на муз.лит-ре

Кстати, что за предмет муз.лит-ра - "жития композиторов"?)

по-моему, про Глинку это было...

Или взять Бетховена. Если верить написанному, то так до конца правилам и не выучился)

[Vally]

Кстати, что за предмет муз.лит-ра - "жития композиторов"?)

Не только. Еще разбор музыкальных произведений со всех сторон. )



Или взять Бетховена. Если верить написанному, то так до конца правилам и не выучился)

В смысле?))

[Twinsen]

Еще разбор музыкальных произведений со всех сторон

если бы со всех. обычно с тех сторон, которых в музыке нет вовсе. для "со всех сторон" есть такие предметы, как форма, гармония, полифония, инструментовка. в сумме они как раз дают "со всех сторон". а муз.лит. - это попса для тех, кто всего вышеперечисленного не знает и попытка обрисовать красивыми словами музыку, которая в этом совсем не нуждается.

[Twinsen]

в консерватории нет предмета "музыкальная литература", есть "история музыки" - вот с этим предметом всё понятно (хотя музлитературщины там тоже хватает). вообще, кто мог придумать такое дикое словосочетание - "музыкальная литература", это ж надо было умудриться...

[Салек]

В смысле?)) Кажется, Моцарт его направлял ко всяким учителям, а тот не хотел чтобы его загоняли в рамки - и лет где-то в 16-18 один препод (то ли по контрапункту то ли что-то связанное с басом, причем известный в то время) отослал его сказав, что Бетховен ничему никогда не выучится. Могу и путать)

[Twinsen]

Ха-ха-ха, это кто такого про Бетховена насочинял?! Вот бы почитать ))))

Бетховен, кроме всего прочего, у самого Гайдна учился и сонаты первые ему посвятил. Были и другие учителя, фамилии не помню. Бетховен неучем не был точно В отличии, скажем, от Мусоргского, он обычно главный пример музыканта-неуча

[Салек]

Twinsen Где-то видел.. Такое чувство что в инете) Точно знаю, что Гайдн уже в преклонном возрасте был одним из последних наставников Бетховена.

А что Мусоргский нигде не учился?

[Twinsen]

Мусоргский учился только у Балакирева, тот же самоучка. Мусоргского все в "кучке" считали талантливым дилетантом, да и он сам о себе писал, что, дескать, не умеет ничего, подправьте, если что. Однако его "неумение" оказалось гораздо мощнее чужих "умений"...

[Салек]

Twinsen Надо же! Никогда бы не подумал)

[Vally]

а муз.лит. - это попса для тех, кто всего вышеперечисленного не знает и попытка обрисовать красивыми словами музыку, которая в этом совсем не нуждается.



Я не могу пожаловаться на преподов в училище (у нас счас в Универе тоже история музыки). Мы собирали в кучу все эти знания по гармонии и прочему и выстраивали в произведении. + драматургия.



но, чтоб не вводить в заблуждение ( ) скажу, что я только сейчас понимаю, что этот предмет мне что-то дал.